{"id":183,"date":"2010-03-21T08:16:03","date_gmt":"2010-03-21T08:16:03","guid":{"rendered":"http:\/\/theantipode.com\/annyaboglio\/?p=183"},"modified":"2015-04-09T18:23:09","modified_gmt":"2015-04-09T21:23:09","slug":"internacional-entrevista-con-la-dra-ana-maria-aboglio-desde-la-argentina-y-su-vision-sobre-los-derechos-de-los-animales","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/anyaboglio.com\/internacional-entrevista-con-la-dra-ana-maria-aboglio-desde-la-argentina-y-su-vision-sobre-los-derechos-de-los-animales\/","title":{"rendered":"Internacional: entrevista con la Dra. Ana Mar\u00eda Aboglio desde la Argentina y su visi\u00f3n sobre los derechos de los animales."},"content":{"rendered":"

\"Jpeg\"<\/a>Por la abogada ecuatoriana\u00a0Fabiola Checa-Ruata, quien entra en contacto as\u00ed con el enfoque abolicionista de los derechos animales y con el veganismo.\u00a021 de marzo del 2010.<\/p>\n

Texto de la entrevista<\/h4>\n

1) \u00bfC\u00f3mo y desde cu\u00e1ndo te vinculaste al tema de los \u00abderechos de los animales\u00bb?<\/strong><\/p>\n

Desde que, como estudiante avanzada de Derecho, me di cuenta de que el t\u00edtulo no me servir\u00eda para defender los derechos de ninguno de ellos, pues no los ten\u00edan. Fue agobiante. Empec\u00e9 a especializarme en Filosof\u00eda. Ten\u00eda tambi\u00e9n un par de a\u00f1os en Medicina, carrera que cre\u00ed que proseguir\u00eda m\u00e1s adelante. Fue entonces cuando tom\u00e9 contacto con el que fue luego mi profesor durante a\u00f1os, y encontr\u00e9 la respuesta. A partir de los trabajos del verdadero padre de los derechos animales, Gary Francione, tej\u00ed el andamiaje de mi postura, integrando la investigaci\u00f3n que ya llevaba hecha y segu\u00ed haciendo en otras \u00e1reas, para un enfoque hol\u00edstico de la cuesti\u00f3n animal. Acerqu\u00e9 las ideas del abolicionismo al mundo hispano casi al tiempo en que Francione cerraba las puertas de su\u00a0Animal Rights Law Clinic <\/em>en Rutgers, en el a\u00f1o 2000, harto de los grupos animalistas que hab\u00edan dejado de ser representativos de los derechos animales, aunque usaban ese t\u00e9rmino.
\n2) \u00bfCu\u00e1l ha sido tu mayor inspiraci\u00f3n\u00a0para trabajar en este campo?<\/strong><\/p>\n

No s\u00e9 cu\u00e1l fue la mayor. Se conjugaron con mucha fuerza, por un lado, el fuerte rechazo que siento por la violencia y la convicci\u00f3n de que la opresi\u00f3n ejercida sobre los animales no humanos es un atroz modelo de injusticia implantado por el ser humano en el mundo; por el otro, \u00a0la admiraci\u00f3n y respeto por la animalidad \u2013incluso la nuestra\u2013 y por la vida en general junto a la intensa compasi\u00f3n que me caracteriza \u2013entendida como participar de las pasiones de otros sin mediar el intelecto\u2013.<\/p>\n

3) \u00bfCu\u00e1l es tu visi\u00f3n del \u00abderecho de los animales\u00bb en Argentina? <\/strong><\/p>\n

Cuando hablamos de derechos de los animales, la visi\u00f3n en Argentina no difiere mucho del resto del mundo. El animal se encuentra incluido en el r\u00e9gimen jur\u00eddico de las cosas y, por lo tanto, es objeto de propiedad p\u00fablica y privada. El ordenamiento jur\u00eddico plasma la institucionalizaci\u00f3n del animal como recurso, la idea del animal como ser inferior del cual el humano se puede servir a voluntad. Por supuesto que fue con el desarrollo industrial y el advenimiento del capitalismo que la esclavitud animal se asent\u00f3 y recrudeci\u00f3, l\u00f3gica consecuencia de la objetivaci\u00f3n general que hace este r\u00e9gimen socio-econ\u00f3mico de todo cuanto pueda convertirse en mercader\u00eda. Como ya escrib\u00ed, hoy el especismo no solo es un prejuicio individual sino tambi\u00e9n un instrumento que sostienen con gusto quienes comercian animales, pero por las ganancias que les representa.<\/p>\n

Si te refer\u00eds a la evoluci\u00f3n legal, la ley penal de protecci\u00f3n al animal del a\u00f1o 1954 fue lo que qued\u00f3 de un proyecto mucho m\u00e1s ambicioso. Incluso hab\u00eda otro proyecto que se dej\u00f3 de lado y cuyo tratamiento legislativo hubiera aportado al debate algunas ideas m\u00e1s cercanas a la postura de los derechos. Pero hay problemas importantes para que funcione una ley de protecci\u00f3n a determinados animales, cuando tantas leyes admiten la tortura y la muerte \u2013acorde a una sociedad que reci\u00e9n hoy comienza a escuchar la voz de los otros animales como seres sintientes\u2013, y cuando hay una \u00a0infra valorizaci\u00f3n del animal no humano, asociado a comida, vestimenta, entretenimiento, etc. Y tambi\u00e9n hay dificultades procesales para su aplicaci\u00f3n. En estos \u00faltimos a\u00f1os surgieron muchas leyes tendientes a fomentar la producci\u00f3n masiva de animales para distintos usos. Si se han promulgado prohibiciones de circos con animales\u00a0 \u2013con fundamentos anti-crueldad y no de derechos\u2013, han ido de la mano del incremento de otros espect\u00e1culos y de leyes provinciales que permiten las ri\u00f1as de gallos, prohibidas por la ley penal. En cuanto a los peque\u00f1os logros que se hab\u00edan conseguido en relaci\u00f3n a los animales sin hogar, los intereses creados avanzaron lo suficiente como para volver a oponerse a implementar normas de control \u00e9tico (sin asesinatos), en una sociedad que sostiene la demanda de cachorros que, adem\u00e1s de ser objetos de explotaci\u00f3n, son parte del problema de la falta de hogares para ubicar a los que no se venden.<\/p>\n

Respecto a las leyes en general, te remitir\u00eda al cap\u00edtulo tres de mi libro\u00a0Veganismo<\/a>, y a esta s\u00edntesis:\u00a0El liberacionismo y la actual sociedad esclavista.<\/a> Decir y hacer hoy para acortar el tiempo de la cosecha<\/em>.<\/em><\/a><\/em><\/p>\n

4)\u00a0\u00bfCu\u00e1ntos casos en el a\u00f1o\u00a0se han presentado en tu pa\u00eds\u00a0sobre\u00a0abuso\u00a0o maltrato a los\u00a0animales?<\/strong><\/p>\n

Contados \u201ccasos\u201d, no solo por la falta de cooperaci\u00f3n del orden p\u00fablico para investigar las \u00a0denuncias recibidas, sino porque lo irrisorio de las penas \u2013acorde por otro lado a la \u00ednfima valoraci\u00f3n social de la vida animal\u2013 convierte a la denuncia en una necesidad personal m\u00e1s que en una posibilidad de hacer justicia. Por otro lado, el hecho de que muchas veces, al tener que denunciar al due\u00f1o del animal se corre el riesgo de terminar perjudicando la situaci\u00f3n del propio animal, y la dificultad para la obtenci\u00f3n de las pruebas, hacen dif\u00edcil que una persona se sienta motivada a tomarse un trabajo que ya imagina in\u00fatil de entrada.<\/p>\n

Ahora, la pregunta te la contestar\u00eda de otra manera: casos de abuso y maltrato sufren los animales no humanos a diario en mi pa\u00eds y en todo el mundo. La violencia est\u00e1 institucionalizada y es sostenida desde TODAS las estructuras, no s\u00f3lo las jur\u00eddicas sino tambi\u00e9n las educativas, cient\u00edficas, sociales, econ\u00f3micas, etc. Los \u201ccasos\u201d se dan por millones.<\/p>\n

5) \u00bfConsideras que\u00a0los gobernantes\u00a0o entidades estatales del mundo le han otorgado importancia\u00a0a la legislaci\u00f3n sobre los\u00a0 animales?<\/strong><\/p>\n

Por supuesto. Porque es la manera en que se logra el control de los seres a quienes se tiene que someter para poder convertirlos en objeto de consumo, cualquiera sea. En esta red se inserta la \u00e9tica minimalista del bienestarismo legal.<\/strong><\/p>\n

6) \u00bfConsideras\u00a0que el espect\u00e1culo p\u00fablico denominado\u00a0\u00abcorrida de toros\u00bb o \u00abfiesta taurina\u00bb es muy violento para ser presenciado por ni\u00f1os, ni\u00f1as\u00a0y adolescentes? <\/strong><\/p>\n

Como supongo que me lo pregunt\u00e1s porque ha tenido y tiene lugar la obtenci\u00f3n de la prohibici\u00f3n de entrada a los menores en estos espect\u00e1culos, quisiera precisar algunos puntos a los efectos de que definamos estrategias y resultados como defensores de los animales no humanos.<\/p>\n

En primer lugar, el espect\u00e1culo denominado \u201ccorridas de toros\u201d o \u201cfiesta taurina\u201d es MUY violento, cualquiera sea quien lo presencie. Escrib\u00ed hace unos a\u00f1os un texto describi\u00e9ndolo, al que justamente titul\u00e9: Tauromaquia o del perfeccionamiento del sadismo.<\/a> El sadismo significa algo m\u00e1s que violencia.<\/p>\n

Sin duda, el cerebro de los ni\u00f1os \u201ces una vela encendida en un lugar expuesto al viento: su luz vacila siempre.\u201d Es cierto que tendr\u00e1 una gran influencia el hecho de que presencien un espect\u00e1culo de tortura legalizado que suscribe y refuerza la idea de que el ser humano puede infligir sufrimiento y quitarle la vida a otro ser sin cuestionamientos \u00e9ticos; en el caso, en nombre de una tradici\u00f3n desprovista de valores morales, tan trivial e innecesaria como la cultura de consumo de animales.<\/p>\n

Pero nosotros rechazamos este espect\u00e1culo por razones \u00e9ticas, y \u00e9sta es la raz\u00f3n por la que debemos condenarlo absolutamente, sean mayores o menores de edad los que lo presencien, se haga con m\u00e1s o menos dolor e incluso si no se mata al individuo. Si nuestra intenci\u00f3n fuera preocuparnos por la moral de los menores, podr\u00edamos dedicarnos a conseguir que se proh\u00edba su entrada. En tal caso deber\u00edamos y podr\u00edamos, continuando esta estrategia de acci\u00f3n, conseguir leyes que proh\u00edban la entrada de menores a las ri\u00f1as de gallo, los circos, los mataderos, la\u00a0farra-do-boi, <\/em>las jineteadas y tantas otras actividades que da\u00f1an animales no humanos, sin mencionar la continua invasi\u00f3n de estos espect\u00e1culos v\u00eda televisi\u00f3n o internet, a la que acceden los ni\u00f1os a diario. Claro que vivimos en un mundo donde, por citar un ejemplo, hay 11.000 ni\u00f1os reclutados por grupos armados en Colombia, con 3000 ni\u00f1os asesinados en 5 a\u00f1os.<\/p>\n

Yo entiendo que la idea es razonada en t\u00e9rminos temporales: no logramos que se proh\u00edban las corridas a\u00fan, por lo menos que no entren ni\u00f1os. El tema es si realmente conseguimos avanzar o vamos en pos de una limosna que no rasgu\u00f1a siquiera la continuaci\u00f3n de las corridas, adem\u00e1s de que el p\u00fabico en general se centrar\u00e1 en la idea de que el problema es que lo vean los ni\u00f1os.<\/p>\n

Como reci\u00e9n dije, solo muy indirectamente esta medida podr\u00eda tener cierta influencia para nuestros fines, acaso sea una p\u00e9rdida de tiempo. Porque en definitiva, si los ni\u00f1os van es porque los padres los llevan o se lo permiten. Si se proh\u00edbe la entrada, esos ni\u00f1os igualmente recibir\u00e1n una educaci\u00f3n despreciativa de la vida animal dado que sus padres los llevar\u00edan a verlas o les permitir\u00edan ir. Algo as\u00ed como \u201cten\u00e9s que esperar a que seas m\u00e1s grande\u201d. Y ac\u00e1 aparece la segunda cuesti\u00f3n que quiero se\u00f1alar.<\/p>\n

Por encima de todo, los ni\u00f1os son recipiendarios de la cotidiana violencia \u2013implantada sin violencia\u2013 que significa vivir en una sociedad repleta de cad\u00e1veres y productos obtenidos de animales usados para comida, vestimenta, experimentaci\u00f3n, etc. Tal vez es dif\u00edcil a\u00fan m\u00e1s para los ni\u00f1os que para los adultos la posibilidad de ver el sufrimiento y el horror tras el plato de comida, la ropa o el medicamento, pues el \u201creferente ausente\u201d del que nos habla Carol Adams \u00a0opera en toda su magnitud. Nuestros esfuerzos est\u00e1n dedicados principalmente a educar a los padres, para que vivan una vida de respeto por los animales sintientes comenzando por sacarlos de su plato, su ba\u00f1o y su ropero. Cuando los ni\u00f1os crecen en hogares as\u00ed, tienen la oportunidad de acceder a otra forma de vida y a otra forma de humanidad.<\/strong><\/p>\n

7)\u00a0\u00bfConsideras\u00a0de importancia\u00a0incluir el tema de los \u00abderechos de los animales\u00bb como parte del pensum de estudio en escuelas, colegios y universidades?<\/strong><\/p>\n

Claro que s\u00ed. Pero, \u00bfc\u00f3mo podr\u00eda lograrse esto cuando las instituciones educativas est\u00e1n al servicio de la explotaci\u00f3n animal? Si vamos a incluir la contradicci\u00f3n del \u201ctrato humanitario\u201d o el ox\u00edmoron de la \u201cmuerte humanitaria\u201d, o la idea de seguir us\u00e1ndolos \u201ccon respeto\u201d, no es la propuesta de los derechos animales. Esto es lo que hay en escuelas, colegios y universidades. Por eso cuando he dado charlas en colegios, la palabra \u201cvegetarianismo\u201d \u2013 o \u201cveganismo\u201d\u2013, es tab\u00fa. Y la excusa es muy inapropiada: \u201clo que comen es algo personal, no queremos que se quejen los padres\u201d. Es gracioso, porque los mismos chicos te sacan el tema.<\/p>\n

Los planes de estudio actuales receptan las ideas de la protecci\u00f3n, el bienestar y la conservaci\u00f3n de las especies; al hacerlo excluyen la visi\u00f3n de los derechos animales. Las uniones y asociaciones pro-carne o pro-mascota o pro-cualquier uso que sea, est\u00e1n muy activas con relaci\u00f3n a los ni\u00f1os. Esto sucede hoy m\u00e1s a\u00fan que a\u00f1os atr\u00e1s. Por eso eleg\u00ed la educaci\u00f3n por v\u00eda independiente, sin disminuir el caudal de conocimientos que puedo dar y aceptando las limitaciones que significa hacerlo desde ese lugar independiente. Las instituciones no pagan para que se las cuestione. Sirven para nuestros prop\u00f3sitos s\u00f3lo en la medida en que ellas mismas son cuestionadoras del actual\u00a0statu quo<\/em> de los no humanos y lo manifiestan como base de todas sus actividades. Esta libertad de palabra tiene su precio. Yo estuve dispuesta a pagarlo. Fue una decisi\u00f3n acertada, teniendo en cuenta mi circunstancia de tiempo y lugar, y no me arrepiento.<\/p>\n

Si cambiamos nosotros, las interacciones del contexto cultural y socio-econ\u00f3mico forzosamente se van a modificar, y la educaci\u00f3n reflejar\u00e1 las nuevas ideas. Necesitamos receptar una nueva \u00e9tica pero tambi\u00e9n embarcarnos en una transformaci\u00f3n mucho m\u00e1s amplia. La cuesti\u00f3n animal es un rizoma gigantesco. Junto al nuevo paradigma filos\u00f3fico que significa liberar a los animales de nuestro dominio y opresi\u00f3n, necesitamos reformular la sociedad del Progreso que cre\u00eda en el liberalismo como fuente de felicidad. No es solo que habr\u00eda que ense\u00f1ar que los animales no deber\u00edan ser criados y destruidos para convertirse en comida. Es que deber\u00edamos dar cabida a un nuevo paradigma nutricional. No es solo que deber\u00edamos dejar de usarlos en un laboratorio. Es que deber\u00edamos dar cabida a un nuevo paradigma cient\u00edfico que, entre otras cosas, se libere de la idea del conocimiento como reflejo de un mundo externo. Aclaro que tomo aqu\u00ed el t\u00e9rmino paradigma con el alcance global dado por el mismo Kuhn al conceptualizarlo como \u201cmatriz disciplinaria\u201d, una de las dos acepciones con que limit\u00f3 el alcance de su propio t\u00e9rmino.<\/p>\n

8) Para concluir, me gustar\u00eda que nos env\u00edes un mensaje a todos los lectores del blog.<\/strong><\/p>\n

Si no lo han hecho ya, transformen su relaci\u00f3n con los dem\u00e1s no humanos dejando de participar en su explotaci\u00f3n. Lo m\u00e1s inteligente es bajarse del pedestal antropoc\u00e9ntrico-especista. Nuestra propuesta es una propuesta de amor. No queremos m\u00e1s violencia que solo nos conduce al sufrimiento general, pues todo est\u00e1 relacionado y lo que les hacemos a los no humanos nos est\u00e1 destruyendo a nosotros, f\u00edsica y espiritualmente. As\u00ed que desde el coraz\u00f3n les pido que adopten una actitud \u00e9tica que valore a los no humanos por s\u00ed mismos y descarte, por l\u00f3gica consecuencia, el uso de animales bajo cualquier concepto. A esto lo llamamos veganismo. Entiendo que quienes tenemos un t\u00edtulo de abogado\/a queremos hacer valer las leyes que \u201clos protegen\u201d. Pero como defensores de los derechos animales \u2013si es lo que somos\u2013, necesitamos dar otros pasos para servir a esta causa en funci\u00f3n del momento hist\u00f3rico y de las prioridades que reclama la actual situaci\u00f3n de la esclavitud animal.<\/p>\n

Lo m\u00e1s importante es que desarrollen en ustedes y ense\u00f1en a los que los rodean, la magnificencia de una vida compasiva hacia todos los seres sintientes para que puedan vivir en sus propios t\u00e9rminos, libres de la opresi\u00f3n humana. Pero sepan que esto es solo el punto de partida. El veganismo como pr\u00e1ctica individual, o su difusi\u00f3n apuntando \u00fanicamente al cambio individual, no basta. Debe ser concretado tambi\u00e9n en el \u00e1mbito socio-pol\u00edtico a trav\u00e9s del abolicionismo, \u00a0sin buscar la reforma bienestarista \u2013que perpet\u00faa la explotaci\u00f3n\u00a0ad infinitud <\/em>pues mejora la eficiencia de la industria\u2013 y difundiendo el veganismo abolicionista como lo que es, una pr\u00e1ctica de justicia e igualdad.<\/p>\n

\u00a92010 Ana Mar\u00eda Aboglio.<\/p>\n

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